"Ich fürchte nicht die Rückkehr der Faschisten in der Maske der Faschisten, sondern die Rückkehr der Faschisten in der Maske der Demokraten" - Theodor Adorno
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Tageszeitung & taz.de(Apin) im Interview mit K13online(Gieseking): Mein Freund ist pädophil - na und? + FKK-Bilder sind okay + Angst vor Ausgrenzung * Pädophiler Aktivismus - Neue Heimat im Internet 13.03.2014

Dieter Gieseking(K13online): "Wenn sich ein Pädophiler ohne Angst vor Ausgrenzung oder gar Verteuflung outen kann, dann ist dies die beste Prävention vor Kindesmissbrauch."

In der Print- und Onlineausgabe der taz ist am heutigen Donnerstag, den 13. März 2014, ein durchaus seriöser Artikel zum Thema der Pädophilie und K13online erschienen. Der Artikel basiert auf einem umfangreichen eMail-Interview und Telefongesprächen. Die taz-Journalisten Nina Apin hatte am 7. Februar 2014 eine Anfrage zu einem persönlichen Interview an den Inhaber dieser K13online Webseiten gerichtet. Die rund 5-wöchige Vorbereitungszeit hat nun zum gewünschten Erfolg geführt. In Ihrem Artikel lässt Frau Nina Apin den Pädophilie-Aktivisten Dieter Gieseking in vollem Umfang zu Wort kommen. Das ist im heutigen anti-pädophilen Zeitgeist (noch) lange keine Selbstverständlichkeit. Auch andere Mainstream-Medien können und sollten sich an diesem positiven Beispiel orientieren. Kleinere Unstimmigkeiten werden in unseren Anmerkungen zum Artikelinhalt erläutert und richtiggestellt. Lesen Sie nun den taz-Bericht "Mein Freund ist pädophil - na und?" mit einem Klick - und weiter unter mehr....

http://tinyurl.com/o3oe9uk und http://www.taz.de/Paedophiler-Aktivismus/!134765/




Nina Apin, Redakteurin der Berliner Tageszeitung taz

"Mein Freund ist pädophil - na und?"

Tabu. Die politische Pädophilenszene der 80er Jahre hat sich aufgelöst. Ein paar Verbliebene aber kämpfen unverdrossen weiter für die gesellschaftliche Akzeptanz ihrer Störung. Einer davon ist Dieter Gieseking. Für ihn existiert einvernehmlicher Sex mit Kindern

VON NINA APIN

"Pädophilie - Verbrechen ohne Opfer", "ein Herz für Kinderschänder". Mit Schauder und aus sicherem Abstand bestaunt man heute, wie in den 70er und 80er Jahren "Pädo-Aktivisten" öffentlich "freie Liebe" zwischen Kindern und Erwachsenen forderten. Und damit nicht nur bei den Grünen Gehör fanden. Doch diese Zeiten sind zum Glück vorbei. Heute wagt niemand mehr, öffentlich die Legalisierung von Pädophilie zu fordern. Geschweige denn sich selbst als pädophil zu outen. Oder?

Anfang Februar luden die Hamburger Grünen zur öffentlichen Diskussion über ihre pädophilenfreundliche Parteivergangenheit ein. Im Publikum saßen auch bekennende Pädophile. Einer sagte, er fände "einvernehmlichen" Sex zwischen Kindern und Erwachsenen immer noch okay. Man kenne den Mann, hieß es hinterher aus dem Büro des Grünen-Vorstands, wolle aber seinen Namen nicht nennen. Der Mann sei ein Mitstreiter, dessen Persönlichkeitsrechte aber geschützt werden müssten, sagt ein Mann, der immer live dabei ist, wenn irgendwo in Deutschland über Pädophilie gesprochen wird: Dieter Gieseking.


K13online New zur Grünen Diskussion in Hamburg
http://krumme13.org/news.php?s=read&id=2701

FKK-Bilder sind okay

Er betreibt das Onlineportal "K13", auf dem er wissenschaftliche Studien, legale Literatur und Medienberichte zum Thema Pädophilie und Päderastie sammelt - und im Sinne der Pädophilen kommentiert. Über die Diskussion in Hamburg schreibt Gieseking: Es "waren auch drei Boylover, ein Girllover und ein schwuler Bürgerrechtler anwesend. Eine Pro- und Contra-Debatte wurde nicht zugelassen […]. Trotzdem kann man am Ende des Tunnels ein kleines Licht erkennen. Dieses Licht zum Leuchten zu bringen, muss primär die Zielsetzung der heutigen Pädophilenszene und neutralen Aktivisten sein."

Dieter Gieseking ist 58 Jahre alt und ehemaliger Beamter des Bundesgrenzschutzes. Gieseking ist pädophil, er steht auf Jungs. Derzeit läuft gegen ihn ein Verfahren wegen Verdachts des Besitzes kinderpornografischer Schriften. Er selbst hat dagegen Beschwerde beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte eingelegt. Für ihn sind FKK-Bilder von "Boys" ebenso okay wie die Verlinkung auf Seiten, die eine komplette Abschaffung des Schutzalters für sexuelle Kontakte fordern.

Gieseking sieht sich im Recht - und geriert sich, zusammen mit den Aktivisten in Hamburg, als einer der letzten aufrechten Kämpfer der "Pädo-Bewegung". Sein Kreis nutzte die 2013 aufflammende Diskussion um die Vergangenheit der Grünen, um sich wieder öffentlich ins Gespräch zu bringen - nach Jahren der Funkstille. Einschlägige Organisationen wie die Arbeitsgemeinschaft Humane Sexualität sind seit Jahren weitgehend inaktiv, die Vorgängerorganisation Deutsche Studien-und Arbeitsgemeinschaft Pädophilie hatte sich bereits 1983 aufgelöst. Jetzt, wo ihr Lebensthema wieder im Fokus steht, suchen Gieseking und seine Mitstreiter vermehrt die Öffentlichkeit. Sie spülten seitenweise Kommentare in die Onlineforen der taz, der Zeit, des Spiegels und anderer Medien. Während sich die meisten hinter Pseudonymen verstecken, tritt Gieseking stets namentlich, meist sogar mit Foto auf. Gegen Sperrung seines Accounts, wenn er wieder allzu offensiv Sex mit Kindern verherrlicht oder Missbrauchsopfern die Glaubwürdigkeit abgesprochen hatte, wehrte sich Gieseking mit lauten Zensurvorwürfen und Beschwerdebriefen. Zu Weihnachten schickte er der taz überraschend "pädophile Weihnachtsgrüße".


K13online Anmerkungen
Die Weihnachtsgrüße gingen nicht nur an die taz-Redaktion, sondern auch an rund 70 weitere eMailadressen von Journalisten & Redaktionen der Print- Hörfunk- und TV Medien. Wir verschicken aus gegebenen Anlässen Rundmails über unseren Medienverteiler. Darüber erreichen wir auch die deutschen Presseagenturen....!

Richtigstellung: Zu keinem Zeitpunkt wurden in Internetforen der Medien oder in den Kommentaren zu Medienberichten Missbrauchsopfern die Glaubwürdigkeit abgesprochen oder Sex mit Kindern verherrlicht. Die Betreiber der Medien/Foren haben von Ihrem Hausrecht gebrauch gemacht - und dadurch eine offene Diskussion mit Pro- Kontra Positionen untersagt. Es fand somit eine mediale Zensur statt, die die Meinung der Pädophilenszene oder von K13online unterdrückt hat. Eine solche Handhabung kann nicht kommentarlos geduldet werden. Auch den Pädophilen und deren Aktivisten muss die freie Meinungsäußerung gewährt werden. Dies ist ein ganz zentrales Anliegen von K13online...!

Im Zuge der Edathy-Affäre hat sich gezeigt: Es gibt sie noch, die Hardcore-Pädophilen, die ihre sexuelle Orientierung nicht als Krankheit sehen, sondern als legitime sexuelle Identität. Die sich von Staat, Mehrheitsgesellschaft und Presse verfolgt fühlen - wo sie doch nur Kinder "lieben". Im Unterschied zu früher haben sie kaum noch eigene Organisationen, auch aus den politischen Parteien sind sie ausgeschlossen. Ihre neue Heimat ist das Internet: Dort treffen sie sich zum Tausch legaler und illegaler Medien und zur Selbsthilfe. Während die illegalen Aktivitäten der Szene in verschlüsselten Foren und Netzwerken stattfinden, gibt es auch offene Treffpunkte wie das Deutsche Jungsforum. In Blogs teilen sendungsbewusste Einzelne ihre Sicht auf die Welt mit.

K13online Anmerkungen
Alle uns bekannten Webseiten, Blogs und Foren von Pädophilen finden Sie auf unserer Linkliste. Zum größten deutschen Forum für Boylover gelangen Sie hier:
http://jungsforum.net

Dieter Gieseking hat sie alle auf seinen "K13 online news". Das Portal ist so etwas wie das Sammelbecken der (legalen) politischen Pädo-Bewegung von heute. Verrückt ist Gieseking nicht - so wie der frühere Indianerkommunarde Uli Reschke, der seitenlange paranoiagesättigte Litaneien in regenbogenfarbener Schrift verschickt. Ein angenehmer Gesprächspartner ist Gieseking, der wegen des Vertriebs von Kinderpornografie bereits zweimal im Gefängnis war, aber auch nicht: Seit 1993 versucht er mit der von ihm gegründeten Organisation "Krumme 13", benannt nach dem Album eines dänischen Kinderstars, für die Pädophilie zu werben. Seitdem die Eintragung der "Krummen 13" als gemeinnütziger Verein erst in Trier, dann in Hamburg scheiterte, ist Gieseking vorsichtig geworden. Der Mann, der gelernt hat, wie man sich haarscharf am Rande der Illegalität bewegt, kann wohl am besten Auskunft geben über den Teil der Pädophilen, der nicht die Absicht hat, sich therapieren zu lassen. Und stattdessen gesellschaftliche Teilhabe einfordert.

K13online Anmerkungen
"Danke", dass ich nicht "verrückt" bin. Ich bestreite aber, dass ich kein angenehmer Gesprächspartner sein soll. Zugegeben: Ich rede ziemlich viel und lasse mein Gegenüber nicht immer zu Wort kommen. Der Gesprächspartner muss mich halt in meinem Redefluss einhalten. Dann klappt es auch mit mir...

Auf eine Interviewanfrage reagiert Gieseking sofort: "Mich wundert etwas, dass Sie sich erst jetzt an mich wenden", mailt er und fordert erst einmal eine gründliche Beschäftigung mit seinen Publikationen ein. Vor einem möglichen Treffen in Pforzheim, seinem Wohnort und Sitz der K13-Online-Redaktion, steht ein langes Telefonat, an dessen Ende er fragt: "Und, habe ich Sie nun überzeugt?"

Als weitere "vorbereitende" Telefonate nicht gewährt werden, sagt Gieseking das Treffen ab. Er äußere sich lieber schriftlich - ohnehin habe er wegen sich häufender Medienanfragen zum Fall Edathy nur wenig Zeit. Giesekings Antworten sind dennoch ausführlich. Und sie lassen erahnen, warum der Mann trotz des angeblich so großen Medieninteresses bislang kaum zu Wort kam.


K13online Anmerkungen
Das ziemlich große Medieninteresse besteht erst seid dem Fall Edathy. Die über 10 Jahre zuvor waren es immer einzelne Anfragen, die oft zu einem unseriösen Ergebnis geführt haben. Deshalb hatte ich mich dazu entschlossen, erst diesen Artikel in der taz abzuwarten, bevor es nun zu einem persönlichen Gespräch hier vor Ort kommen kann. Ich bin mit dem Inhalt dieses taz-Artikels in den wesentlichen Punkten zufrieden. Solche Artikel gehören beim Thema Pädophile leider nicht zur journalistischen Selbstverständlichkeit. Jede Anfrage wird von mir sorgfältig geprüft und erhält den Zuschlag, wenn alle Voraussetzungen erfüllt sind. Wollen wir hoffen, dass ich noch öfter in dieser seriösen Weise zu Wort kommen werde...

Dass es sexuelle Gewalt an Kindern gibt, bestreitet Gieseking nicht. Nur: von "Pädophil-Liebenden" gingen solche Gewalttaten nicht aus. Schließlich machten die Kinder in solchen Beziehungen alles freiwillig. Im Ernst? "Bei Babys, Kleinkindern und Grundschülern ist der sexuelle Anteil in einer solchen "Beziehung" problematisch, räumt Gieseking ein. Aber: "Ein 12-jähriger Junge/Mädchen weiß heutzutage, was Sexualität ist. Es gibt Jungs/Mädchen, die in einer freundschaftlichen und sexuellen Beziehung zu einem Pädosexuellen selbst die Initiative ergreifen." Deshalb bedürfe es einer "Sexualstrafrechtsreform, die allen Beteiligten gerecht wird". Nämlich einer Abschaffung des Paragrafen 176, die Sexualbeziehungen zwischen unter 14-Jährigen und Erwachsenen unter Strafe stellt. "Es gibt keine einzige Studie, die besagt, dass sexuelle Beziehungen zwischen Kindern und Erwachsenen immer einen Schaden beim Kind verursachen MÜSSEN", meint Gieseking. Daher seien solche Beziehungen grundsätzlich zu erlauben.

K13online Anmerkungen
Gegenüber der taz-Journalistin Apin habe ich keine Abschaffung des § 176 ff. StGB gefordert. Aus meiner obigen Antwort geht hervor, dass ich eine Senkung des momentanen Schutzalters(Einwilligungsalters) von 14 auf 12 Jahre empfehle. Ein Kompromiss wäre auch, wenn man aus dem diesbezüglichen 176er ein Antragsdelikt macht. Dies würde bedeuten, dass die Justiz nicht als Offizialdelikt zwingend ermitteln muss, sondern lediglich auf Antrag der Jungs/Mädchen...! Damit wäre Einvernehmlichkeit im Grunde legalisiert - und alle Beteiligte brauchen keine juristischen Nachteile befürchten.

Woher will Gieseking eigentlich wissen, dass es "Einvernehmlichkeit" beim Sex mit Kindern gibt - wo doch zahlreiche Aussagen von Missbrauchsopfern belegen, dass sie zwar "mitgemacht" hätten, aber das rückblickend nicht als Freiwilligkeit empfinden? Die Antwort Giesekings öffnet ein Fenster in die verquere Weltsicht eingefleischter Pädophiler: "Die Opfer sexueller Gewalt in der Kindheit sehen bei der Bewertung der Einvernehmlichkeit nur ihren eigenen erlebten Missbrauch. Das mag verständlich sein, aber Sie müssen erkennen, dass es eben auch die Einvernehmlichkeit gibt. Das kann nicht ernsthaft bestritten werden."

Als Beweise führt Gieseking "Erlebnisberichte" an und Studien wie die sogenannte Rind-Studie von 1988. Die Meta-Analyse besagte, dass frühe sexuelle Kontakte nicht automatisch zu psychischen Schäden führten. Andere Studien, auf die er verweist, stammen etwa von Frits Bernard und Edward Brongersma - zwei bekennenden Pädophilen aus den Niederlanden.


K13online Anmerkungen
Alle oben genannten Studien und die Fachliteratur sind auf diesen Webseiten dokumentiert bzw. verlinkt. Sie belegen meine Argumentation...

Angst vor Ausgrenzung

Mit einem Pädophilen wie Gieseking zu diskutieren, ist in etwa so, als spreche man mit einem Strenggläubigen. Gieseking will missionieren, er will die Pädophilie aus der Tabuzone holen und "Respekt, Anerkennung und Akzeptanz" für seinesgleichen. Damit, so seine erstaunliche Logik, würden auch die Kinder vor sexueller Gewalt geschützt: "Wenn sich ein Pädophiler ohne Angst vor Ausgrenzung oder gar Verteuflung outen kann, dann ist dies die beste Prävention vor Kindesmissbrauch. Das Motto müsste lauten: Mein Freund ist pädophil - na und?"

K13online Anmerkungen
Kleiner Scherz am Rande: "Der Glaube kann bekanntlich Berge versetzen". Im Ernst: Meine obige Aussage trifft den Nagel auf den Kopf!
Das Motto "Mein Freund ist pädophil - na und?" stammt übrigens nicht von mir, sondern ist abgeleitet von der früheren Homosexuellenbewegung: "Mein Freund ist schwul - na und?".

Eine Therapie für sich lehnt Gieseking ab. Seiner Meinung nach leidet er nicht an einer Störung, sondern gehört einer sexuellen Minderheit an, die zu Unrecht verfolgt wird. Er, der wiederholt den Wohnort wechseln musste, als seine Aktivitäten bekannt wurden, fühlt sich besonders von der "Hetze" der "Mainstream-Medien" verfolgt. Deshalb stellt er auch beim Gespräch mit der taz besondere Forderungen: Kein Artikel ohne ausdrückliche Freigabe seiner Zitate. Erneutes Vorlegen der Zitate, wenn etwas gekürzt wurde. Die Vorsicht ist aus seiner Sicht angebracht, weil er sich von einem antipädophilen Zeitgeist umzingelt fühlt.

Gieseking macht weiter, bemüht Rechtsanwälte, schreibt Petitionen und Leserbriefe. In eigener Sache, aber auch für "die neue Generation". Er schreibt: "Ich hoffe, dass ich diesen jungen Pädophilen von meinen Erfahrungen etwas auf ihren Lebensweg mitgeben kann." Es klingt wie eine Drohung.

Die "Pädo-Bewegung" sieht sich als sexuelle Minderheit, die zu Unrecht verfolgt wird.


Ich danke Ihnen, Frau Nina Apin, für diesen Artikel.

taz-Artikel erschienen in der Printausgabe am 13. März 2014, ebenso bei taz-online. Das vollständige Interview mit der taz folgt...

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Dieter Gieseking, Redakteur K13online

geschrieben von K13online Redaktion [Druckansicht]


Kommentare

von K13online
am 17.03.2014

Zur Vorbereitung des am 13. März 2014 in der taz-Print & taz-Online Ausgabe erschienenen Artikels hatte die taz-Journalistin Nina Apin mit Dieter Gieseking(K13online) ein umfangreiches eMail-Interview geführt. Aus diesem Gesamt-Interview wurden für den Artikel lediglich einige Zitate übernommen. Diese Zitate wurden autorisiert und sind im unteren Interview mit FETT markiert. Wir veröffentlichen nun auch das Gesamt-Interview, weil auch die anderen Antworten vom Inhaber dieser Webseiten für die Öffentlichkeit neu und wichtig sein dürften.

Die taz-Journalistin Apin war leider nicht damit einverstanden, dass wir auch Ihre Original-Fragen auf unseren Webseiten veröffentlichen. Deshalb wurden Ihre Fragen in der Formulierung sinngemäß von uns umgewandelt. Der Kern der Fragen ist natürlich erhalten geblieben. Es kommt uns auf unsere Antworten an. Deshalb lesen Sie hier:

http://krumme13.org/text.php?id=1077&s=read


von K13online
am 14.03.2014

Ketzerschriften.net

Ich habe genug Fälle verfolgt, Akten und “Gutachten” gelelesen um alle obigen Aussagen als sichere Wahrheiten bezeichnen zu können. Anders als Frau Apin möchte ich eben wissen und nicht glauben. Bei der unsäglichen pseudowissenschaftlichen Ideologieveranstaltung der Grünen in Hamburg waren wir mit fünf Personen anwesend. Wir hatten und haben gemeinsam, dass wir eine andere Meinung zu diesem Thema haben als jene staatlich verordnete und medial propagierte Einheitsmeinung und manche vertreten diese Meinung auch mehr oder weniger öffentlich. Wir waren aber sicher keine Gruppe von (bekennden) Pädophilien sondern hinsichtlich der persönlichen sexuellen Identität gut gemischt unter Abwesenheit der klassischen Heterosexualität. Ich finde es schon unverschämt von Frau Apin mir hier mehr oder weniger “Pädophilie” unterstellen zu wollen, was auch nicht den Tatsachen entspricht. Es ist schlicht hochgradig primitiv das Vertreten einer Meinung automatisch mit einer sexuellen Ausrichtung gleichzusetzen statt einmal damit zu beginnen dieses Thema endlich zu objektivieren. So war auch derjenige, der es schaffte sich in dieser ideologischen Einheitsveranstaltung kritisch zu äußern ein Zeitzeuge aus Berlin, der die sehr ähnlichen Vorgänge bei den Grünen in der heutigen Hauptstadt als Schwulenaktivist und ehemaliges Parteimitglied seinerzeit aktiv mitgestaltete und auch heute noch zu den damaligen richtigen Beschlüsse im Sinne von Rechtsstaat und Menschenrechten steht und diese auch nach außen vertritt. Pädophil ist diese Person, die ich lange persönlich kenne, nun bestimmt nicht. Auch hier findet man wieder diese unlogische und primitive Unterstellung seitens der Autorin des “TAZ”-Artikels.
http://ketzerschriften.net/2014/03/taz-emotionale-entruestung-und-missbrauchsideologische-demagogie/#more


von K13online
am 13.03.2014

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